叶永烈真实是纪实文学的生命

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叶永烈，1940年8月 0日生，一级作家、教授、科普文艺作家、报告文学作家。浙江温州人。196 年毕业于北京大学化学系。上海作家协会一 级作家、教授。以儿童文学、科幻、科普文学及纪实文学为主要创作内容。11岁起发表诗作，18岁起发表科学小品，20岁出版第一部科学小品集《碳的一 家》，21岁成为《十万个为什么》主要作者编写。主要著作为6卷本《叶永烈自选集》；此外，还有《毛泽东的秘书们》、《陈云全传》、《叶永烈采访手记》、 《星条旗下的中国人》、《我的家一半在美国》、《一九九七逼近香港》、《商品房大战》、《何智丽风波》等。

有人说中国有“两个叶永烈”，一个是科普的叶永烈，一个是纪实文学的叶永烈，此言非虚。无论是科普文学还是纪实文学，无论是从国内到国外，叶永 烈一直在用文字表达自己的思想。日前，借着叶永烈来深演讲的机会，本报就文学创作、纪实文学以及科普文学等一系列问题对其进行专访。

创作源于兴趣

：你是一位很高产的作家，现在已经出了 00多部著作，作品也影响了好几代人。其中《十万个为什么》和《小灵通漫游未来》深受读者喜欢，当时你为什么会投身到科普写作？

叶永烈：《十万个为什么》是我20岁的时候参与编写的，现在出版了两亿一千万册，我当时20岁，第二年便出了《小灵通漫游未来》。从事科普文学 的写作也不是偶然，我在北大读的是理科专业，但是我又爱好喜欢文学，于是就用文学的笔调来写科学，这是很自然的事情。而且，受当时政治环境的影响，我进北 大见到的第一件事情就是反右派斗争，因此当时我想远离政治，相比而言，科学小品是一块安全地带。

：你对文学的爱好从很小的时候就开始，11岁投稿给《温州》这件事情对你后来的创作是否有很大影响，你还记得当时的情形吗？

叶永烈：那时是我小学五年级，我看到《浙南》的投稿箱，便写了一首诗投稿，没想到收到平生的第一封信，问“叶永烈小朋友”多大了，上几年 级。回信后又过了一星期，我写的《短歌》发表了，竖行排版还特地标明作者是“11岁小学生叶永烈”。这是我平生发表的第一篇作品，我的文学道路就是报纸的 “小豆腐块”开始的。我从此更爱好文学，直到考上北京大学化学系，我依然喜欢写作、投稿。

：80年代后，你从科普文学创作转向纪实文学，尤其是当代重大政治题材方面，写出了《红色三部曲》、《毛泽东的衣食住行》、《胡乔木传》一系列有影响力的纪实文学，这种转变对你而言，是兴趣使然还是其他的原因？

叶永烈：从远离政治到专写政治，这首先看出那时的政治环境相对宽松了，加上我对政治这方面一直有兴趣，随着年龄渐长，科普写作已不能反映我的所思所想。因此，我把视角更多地放在国家、时代的命运和人民的呼声上，于是我选择了纪实文学。

我的作品是用事实说话

：从事这种政治题材方面的写作经常涉及到一些敏感问题，你是如何处理的？

叶永烈：这确实不容易的，因为我是学理出身的缘故，特别重视严谨，因此一开始写这方面的作品便很注意这个问题。比如我的作品中有很多注解，我会找到出处，来源。此外，在很多采访中也有说明，何时何地何人，总之要做到言之有据。

：你说过，真实是纪实文学的生命，你是如何理解真实两字？

叶永烈：在我看来，真实包括两方面的要求，一是观点正确，二是史实准确。观点正确说的是，思想要和党有关的文件精神相一致；“史实准确”则是，掌握的资料、采访必须是真实的，我的写作坚持九个字“大题材、高层次、第一手”，我可以说，我的纪实文学作品是用事实说话。

：最近几年，你经常出国游历，边走边写成为全新的创作方式，你出了一套《叶永烈看世界》，你说这套书不是一般的游记，那你希望通过这套书告诉读者什么？

叶永烈：这套书已经出了20本，当中包括我在美国、埃及、迪拜、新加坡、朝鲜等国家游记。现在我经常出国，这套书也是用我的眼睛看待国外，我的视角主要是从文化和历史的底蕴，希望通过我所观察的带给读者思考。

中国缺乏科幻大师

：现在很多人出书都很容易，图书市场的书也参差不齐，进入读者视野的书多了，同时选择也难了，你是怎么看待这种现象的？

叶永烈：我一直关注着国内的图书市场，连续12年都去参加全国书市。现在中国一年出版27万种图书，也成为出版大国。书多显示出文化繁荣，但在 书海中，能真正留下来的才是精品。时间就像一面筛子，可筛去平庸，留下精华。我一直提倡作家写书要写成青铜雕刻的作品，经受历史的考验，不要写冰雕式的作 品。

：中国当前的文学界，科幻文学是薄弱一环，包括各大文学奖和文学排行榜都鲜少见到科幻作品的进入，你认为原因在哪里？

叶永烈：目前新生代的科幻小说家中，虽有不少不错的作品，但缺乏有影响力的大家，科幻小说的号召力也在减弱。从生存环境上看，在我国，科幻文学 一直没有得到真正的重视，主流文学界看不起科幻文学，觉得它是属于通俗文学，而科学界则认为科幻文学是想像出来的，没有科学依据，科幻文学便在“夹缝”中 求生存；从科幻作家本身来看，我认为，中国至今没有科幻大师。成为科幻小说作家要求相对高，需要具有三个方面的因素：科学知识、文学素养、大胆的想像力， 这三个方面缺一不可。

：在你看来，在中国，什么样的标准才能称得上科幻大师呢？

叶永烈：我在美国的时候看到书店里有一大排的科幻作品，我在想，如果中国有一位科幻小说作家的书能在被翻译成英语，也在美国的书店里有一大排的位置，那就能说明这位作家是大师。中国科幻需要走向国际。各国都有自己的科幻大师，这方面我们中国仍需努力。

：现在的玄幻小说发展的很快，但是总体质量不高，真正能让读者认可的很少，你怎么看玄幻小说？

叶永烈：我也注意到这种现象，玄幻小说的确很多人在写，而且多半是络写手。玄幻小说的入门门坎比较低；科幻小说还是要有科学根据的，虽然其中 也有大量的想像力，但是以科学为基础的，而且能让读者对科学产生浓厚兴趣。比如《诛仙》等有些玄幻小说还可以，但是有一些就有点荒唐。

：如今以韩寒、郭敬明为代表的“80后”作家已经崛起，你是如何评价这一批作家呢？

叶永烈：郭敬明的《幻城》我看过，写的还可以，语言构思都有意思。他代表的是新一代人的思维方式。在我看来作品是人生经历的反映。作家首先是思 想家，思想的深度决定了作品的深度，因此作家要善于思考和观察。对于年轻的作家，我持鼓励的态度，随着时间的推移，他们会越来越成熟，因此体现在作品中的 东西也会越成熟。

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